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クラオタ的にcocomiさん(※キムタクの長女)ってどうなの?

サムネ cocomi
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1: 名無しの笛の踊り 2022/07/25(月) 10:59:13.63 ID:zCmCmR0M

クラシックヲタ的にcocomiさんてどうなの?
うまい?

2: 名無しの笛の踊り 2022/07/25(月) 16:24:12.98 ID:pXuWEMJs

音大生なら中の下ぐらい

10: 名無しの笛の踊り 2022/08/01(月) 23:43:38.76 ID:yu0ow6wW

高級楽器を持った専門学校生
その辺の音大生のほうがよっぽど上手い

13: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 02:31:07.19 ID:kOJIHh+U

芸能一家のお嬢さんが趣味のフルートを披露する
そんな感じ

14: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 06:53:12.24 ID:1kR+a7bD

日本一有名なフルート奏者
プロは有名でなければ意味がない

15: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 07:16:03.87 ID:SsA3VuPl

木村拓哉と工藤静香の娘ってだけで宣伝効果抜群だからな
ド下手でも客入るだろうけど普通よりはうまいからやってけるよ

16: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 10:45:24.81 ID:kOJIHh+U

>普通よりはうまい

普通ってどこ?
アマチュアの発表会?
まさプロじゃないよね

この人、オーケストラと契約できない、リサイタル開けないレベルの、子供相手に教える先生より下手ですよ

17: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 17:02:06.71 ID:Mzcwt1yR

親が有名人といっても由緒正しい家柄だったり学歴が高い人ならともかく
あの二人が親ってクラシック音楽家としては長期的に見ると逆に不利なんじゃないかという気もする
本気でやるなら一般人以上に実力と根性が必要

18: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 17:47:50.28 ID:kOJIHh+U

本気もクソも、クラシックの演奏家としてやっていく才能はまったくない
有名人の娘が趣味を披露しているにすぎん
音大卒業すらできんのだから、コネなかったら職業にならんよ

19: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 17:55:36.68 ID:ZhGWXP8o

>>18
音大生ではなくなったのは実力や成績が云々ではなくて単に忙しいからだと思うよ
今はカレッジディプロマコースだよね
正規の音大生は一般大と違って忙しいから正解だと思う

75: 名無しの笛の踊り 2022/08/10(水) 12:56:23.91 ID:YzdL4pZj

>>19
フルート奏者としてやっていく気なら、学業優先が当たり前
芸能活動(今のCD販売やテレビ出演などのことね)やりながらなんて考えるから、時間がないってなるんですよ

217: 名無しの笛の踊り 2022/08/27(土) 01:36:03.16 ID:IKgbCYEs

>>75
いやいや。学者や教授になりたいのならともかくプロの演奏家になりたいのなら、仕事あるなら仕事優先。
芸術系の学校は仕事があるならさっさと中退しても問題無い。
むしろ在学中にデビューして学校辞めるとか最高じゃね?
この人の場合、仕事あっても名前優先気味だから技術や音楽もまだ磨かないと、この先辛いとわかっているのだろうね。

20: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 17:57:55.90 ID:ZhGWXP8o

あとその辺の音大生と比べても普通に弾けてると思う
プロという土俵だと厳しいんだろうけどね

21: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 19:11:36.57 ID:rsCPxx/+

プロ=演奏や歌が上手いということではない
プロ=金を払っても聞きたい観たいひとのこと
Cocomiは日本最高のプロのフルート奏者

26: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 00:32:50.08 ID:y1PwCnbg

>>21
しかし、他のプロと客層が全然被らないのは確実

27: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 00:40:30.99 ID:ExCiAE6t

>>26
どこに需要があるんだろね
豪華なホスト陣を揃えないと客が入らないのでは?
コンチェルトはできないだろうし

23: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 20:08:03.61 ID:1pquJK6Z

それこそお金はうなるほどある。ヤル気になれば海外留学して有名な先生の下研鑽積めるのにしてないんだから本人の力の入れ具合も分かるよね

24: 名無しの笛の踊り 2022/08/07(日) 20:47:52.64 ID:xfKoQCOT

めちゃくちゃ高い楽器を買ってもらって、おままごとなのに紀尾井ホール
ため息しか出ない

28: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 02:51:11.30 ID:AU9Viwm5

わしらには理解できないが推しの家族もひっくるめて応援するジャニヲタが一定数いるらしい
キムタクヲタがいる限り埋まるだろ

33: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 08:58:30.25 ID:aKaiIE+N

見た目は最強
腕もまぁそこそこ吹けると思うよ
怖いのは同業者の嫉妬かな?

38: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 12:51:38.17 ID:zk1ac+Be

腰は折れそうに細い
顔はめちゃくちゃ小顔
八頭身
それにあの両親がミックスされた美貌
楽器の音色と相まって、売れない訳ないよ

40: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 13:34:34.62 ID:akE8Dr0s

>>38
是非とも単独リサイタル開催して満席にしていただきたい
フルートは無伴奏ソナタあり

45: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 17:25:14.85 ID:kV/NU8uS

これを聴きに行くのはそもそもクラヲタとは別の層だからな
JPop専門、ジャニーズ専門でいけばいいんじゃないの

49: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 19:37:58.87 ID:nSNPEPv9

CDはなかなか良かったよ
癒し系サウンド

50: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 20:02:21.67 ID:myqvb071

コネでヴィーンフィルを振った一曲しかできない素人指揮者がかつて居た

この子にはどこまでコネで到達できるか、それを見せてほしい

52: 名無しの笛の踊り 2022/08/08(月) 20:25:38.12 ID:OoP1SGjD

1曲くらい無伴奏やればいいのに

58: 名無しの笛の踊り 2022/08/09(火) 12:18:28.54 ID:3dpRjm4O

可愛いお嬢様がイケメンに囲まれてフルートを演奏する様式が売りだからとりあえず間違えなければよいの、実力を論じるのはナンセンス

59: 名無しの笛の踊り 2022/08/09(火) 12:25:32.60 ID:brijt7sx

>>58
これだよな
うまいヘタ関係ねえのよ

70: 名無しの笛の踊り 2022/08/10(水) 06:33:36.30 ID:cZiPFGcD

誰か他の若手演奏家も呟いていたが、同業者からの誹謗中傷が一番多いらしいね

ホントに嫉妬醜い

72: 名無しの笛の踊り 2022/08/10(水) 12:15:33.39 ID:LzShZrCB

まあ親の力で普通は踏みこむのを躊躇する領域に無自覚で入り込んできている感はある

73: 名無しの笛の踊り 2022/08/10(水) 12:22:38.01 ID:u8qNcZHQ

それわかるw
何不自由なく育った子にありがちな「これが当たり前」なのが出ちゃってるんだよね
無自覚だから治しようがない

77: 名無しの笛の踊り 2022/08/11(木) 05:02:37.97 ID:aBtaO4xi

世の中には生まれながらにして選ばれた人間もいる

80: 名無しの笛の踊り 2022/08/11(木) 07:33:51.42 ID:YSEczneK

コネで恵まれている人だけがステージに勃てる世の中だ。

81: 名無しの笛の踊り 2022/08/11(木) 10:10:38.91 ID:5zUh1BgG

今までクラシックを聴かなかった人たちにも
クラシックに触れる機会をなんて読んで
好意的にとらえていたけど蓋を開けたら
上手い下手関係なくイケメンに囲まれてフルートを演奏する様式が売りとか
上手くても不細工だったら聴きたくないと読んで
クラシック界に暗黒時代が到来したなと思った

単なる愛好家だけど悲しいよ

82: 名無しの笛の踊り 2022/08/11(木) 11:27:27.66 ID:FCIEdxBa

イケメン一流演奏家たちをホストみたいに従えて演奏会
ため息しか出ない

85: 名無しの笛の踊り 2022/08/11(木) 13:03:25.18 ID:hXqNcqBX

同じレーベル所属の実力者たち、当事者はどう考えているかわからないが断りづらい立場だろうし、傍からみるサラリーマン的社会の縮図を見せられた感

86: 名無しの笛の踊り 2022/08/11(木) 13:26:20.72 ID:+k3KgHNz

音楽を求道的に捉えるファンや演奏家にとっては迷惑な存在かもしれんがバッハやモーツァルトって何それ美味しいの?というライトな音楽ファンにはクラシックの入り口にいいんじゃないの?
演奏家を支える興業界やレコード業界にとっては有難い存在だし

89: 名無しの笛の踊り 2022/08/11(木) 16:29:10.05 ID:Q6lnPb0c

若手女性演奏家のファンなんて、演奏はおまけで綺麗だとか可愛い演奏家に鼻の下伸ばしているおっさんや爺さんばかりなんだから、別にいいんだよ

97: 名無しの笛の踊り 2022/08/12(金) 06:16:04.64 ID:Lu+vDs3/

宮本笑里もかつてめちゃくちゃ人気あったが、別に演奏がずば抜けていた訳じゃなかった。
日本のクラシック市場は見た目も重要な要素

110: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 00:15:40.98 ID:BUvlQxg+

同世代の同業者は可哀想だなとつくづく思う
絶対文句言えないしね

112: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 06:58:14.55 ID:WaG98TX6

>>110
ルックスや毛並みで勝てないのだから仕方ない
選ばれた人間とそうでない人間の違いだな

115: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 09:57:40.26 ID:Y0ho8pzv

>>112
同世代同業者にとっては、一人分、枠が減ったにすぎない
そして、コネだけでやっていけるほどクラシックは甘くない

111: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 04:40:33.82 ID:VUg2bDr6

本人は気付いてるのかな。気付いてるとしたら気の毒だわ。1番気の毒なのは引き立て役に使われてる人たちだけど。

113: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 08:49:04.74 ID:9H0FEX85

歳取ると技量も衰えていくから、毎日練習する人しか残らないんで20年先でも残っているかを見ればいいんか?
ソロで食べれる人なんて、ほとんどいないから先生やオケと兼任でしょ。
強制的にでも演奏する機会のある人じゃないと残らないんじゃないかな。

115: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 09:57:40.26 ID:Y0ho8pzv

>>113
20年先なんて冗談だろ
3年5年もてばいいほう

114: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 09:53:34.88 ID:28h5IRFl

引き立て役を従えてデビューしても本人が努力しなきゃ消えてくのにね
本人が1番かわいそう
そんな甘い世界じゃ無いよ

120: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 10:39:13.46 ID:Y0ho8pzv

>>114
あの人らは、普通の人と感覚ちがうよ
コネで出ることに一切疑問持たず
2~3年で消えても「あの時は楽しかったわ」
「好きなフルートをぞんぶんにやらせてもらって感謝してます」しか残らない
一般人からすれば、「下手くそが恥さらしなことやってるわ」であっても
下々の人間に誹謗中傷されるのは馬耳東風

116: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 09:59:52.05 ID:LOO9T/AD

残る気とかあるのかな?上流狙いの婚活の一環としてやっているくらいのような

121: 名無しの笛の踊り 2022/08/13(土) 10:51:45.34 ID:zD+z1dKh

演奏が普通レベルでも、顔は最強レベルだからね
それなりに紀尾井ホールコンサートも集まると思うよ
おっさん達は美形が大好き

130: 名無しの笛の踊り 2022/08/14(日) 01:30:50.98 ID:NSHPOkK1

元々クラシック業界にアイドル枠が存在するからな

毎年のように出てくる

133: 名無しの笛の踊り 2022/08/14(日) 05:58:46.09 ID:9isNRpAo

◯◯ちゃんとかちゃん付けで女性演奏家を呼んでる男達なんて、アイドルとしか見てないわな

135: 名無しの笛の踊り 2022/08/14(日) 09:34:33.97 ID:matnIbcs

オーケストラ正団員が都合で出演できない場合は、客演を他の奏者にお願いすることがあるけれど、cocomiさんが客演で演奏することは絶対にない
彼女の場合クラシック界で認められているわけではないから、その生まれ持った知名度を生かして他の楽器の一流演奏家とコラボしている
先日、ショパンコンクール入賞のガジェヴと共演している動画を見たけれど、彼がギャラに引かれて引き受けたのは明らか。。。
昭和の時代、あのブーニンと山形由美さんが共演していたのを思い出した 歴史は繰り返す。。。

137: 名無しの笛の踊り 2022/08/14(日) 12:47:57.66 ID:9tkm+/4A

オケのトラなんて絶対ムリだよ
トラに来る人のほとんどがコンテスタント
受賞歴複数あるなんてザラ

142: 名無しの笛の踊り 2022/08/15(月) 06:23:58.04 ID:rs/s6s2s

色々言われていても紀尾井ホールは満員になると思う
今後はますます人気出るよ

143: 名無しの笛の踊り 2022/08/15(月) 09:51:01.55 ID:bOD/E8Dp

実力が伴わないのに有名になってしまうことには弊害もある
自分はまだまだ勉強が必要との自覚もあるなら留学も視野にあるだろう
さて、どうするのかな。。。?

153: 名無しの笛の踊り 2022/08/18(木) 12:14:56.00 ID:GL/Tcoqi

是非ともベルリンフィルと共演してください
牧神、モーツァルトKV299、締めはイベールで

160: 名無しの笛の踊り 2022/08/19(金) 06:38:20.31 ID:4/3zhnqr

クラシック音楽は人気がないから、cocomiさんのような有名人の出現は音楽界では歓迎なのだろう
共演者にとって彼女の演奏の良し悪しは二の次三の次で、音楽界が盛り上がればいいと思っているはず。。。

161: 名無しの笛の踊り 2022/08/19(金) 08:08:58.79 ID:yu8coWjP

>>160
共演者としては自分の名が売れて金がもらえればそれで OK と思っているさ

166: 名無しの笛の踊り 2022/08/20(土) 04:11:46.19 ID:VGNRl5kr 1

>>160
業界はそうかもしれんけど演奏者はそんなことないと思うね
共演により出番と出演料のおこぼれある人を除き

162: 名無しの笛の踊り 2022/08/19(金) 13:44:10.66 ID:JfEFvlgM

音楽家としての満足度は金や名声ではない

166: 名無しの笛の踊り 2022/08/20(土) 04:11:46.19 ID:VGNRl5kr 2

>>162
それはそういうわがまま言ってられるごく少数の恵まれた人だけさ
大半はポジションと収入を確保するのに必死

163: 名無しの笛の踊り 2022/08/19(金) 17:48:41.87 ID:k7K19tWf

そのうち、ちさこみたく美女軍団でも作って大儲けさ

164: 名無しの笛の踊り 2022/08/19(金) 17:56:49.54 ID:HY7sXQOL

村治さん以外の女子と共演しないし見に行く演奏会も男子だけじゃね

165: 名無しの笛の踊り 2022/08/19(金) 21:04:44.70 ID:4/3zhnqr

確かにcocomiさんの共演者は男性が多いかも
それなりのコンクールに通ったのに、仕事になかなか恵まれない女性奏者の嫉妬が渦巻いてしまうから。。。?

175: 名無しの笛の踊り 2022/08/20(土) 22:22:02.23 ID:SuFXrRKB

コンクール歴たいして何も無いから微妙な位置だよね

176: 名無しの笛の踊り 2022/08/20(土) 22:44:38.86 ID:V5IfftCA

だからこそ演奏活動という名の婚活を頑張る

177: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 00:17:53.83 ID:9EV+z1C3

女はアイドル含め年取るとファン離れが酷い
有名国際コンで優勝した経歴で客呼べないと25過ぎるとキツいよ

あぁ、婚活なら仕方ないね

178: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 01:06:04.90 ID:XM2q9c2m

相手はマエストロかピアニストか、、、

180: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 05:21:18.43 ID:gGw5OjJJ

>>178
自分の力でやっていける音楽家はこんなの選ばんでしょ
傷がつく

179: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 04:56:28.91 ID:gGw5OjJJ

ここはクラシック板なんですけど
木村心美がどうしようもない下手、およそ演奏で稼いでいける才能ないってのは明らかだろ
受賞歴だの言うレベルではないぞ
腕はアマチュア
音が並んでいるだけ
下手と言われた宮本笑里の比じゃない
アイドルの歌で満足している連中以外は相手にしない
めざましテレビでリサイタルの予告やってたけど、音大の学内発表会でもこれほど下手なのはおらんってレベル

クラシック板なのに、演奏の良し悪し全然わからん人が結構いるのね

186: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 21:28:08.09 ID:l3fEWWn4

クラシック演奏家は子供の頃から神童と言われた人が努力を重ねて、またその中から選ばれた存在と思っていた、
コネや容姿だけでそんなの名乗られても受け入れられないわ

187: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 21:49:18.35 ID:MaswoVtA

クラシック音楽の専門家しか理解できない稀少な才能を探し当てても、大衆は理解できないから需要の拡大には貢献しない
有名芸能人の娘という大衆受けするcocomiさんのような存在の方が注目を集めて需要に貢献する
正統派クラシックと住み分けすればいいだけの話ですね。。。

188: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 22:11:56.96 ID:RS7ElSb+

住み分けするならさだまさしの息子のように仲間と一緒になら好感もつ
釣り合わない共演者としかやらないとか売り方が‥

190: 名無しの笛の踊り 2022/08/21(日) 22:35:23.98 ID:Q68eUhOX

顧客の好みに従い、いずれJ-POP専門になるだろう
それで目出度し目出度し

194: 名無しの笛の踊り 2022/08/22(月) 22:06:20.25 ID:vRB7g448

高嶋ちさ子はクラシック音楽界の救世主 
cocomiはクラシック音楽界のアイドル
二人の稼ぎでクラシック音楽界は成り立ってる
大切にしないと

201: 名無しの笛の踊り 2022/08/24(水) 18:10:31.72 ID:iOoNCcfd

>>194
業界うるおってんの?
自分等が儲けて終わりじゃん

202: 名無しの笛の踊り 2022/08/25(木) 09:44:22.59 ID:ZtybxFzH

たかだかキャパ500未満のホールのチケットを手売りでこなさんといけない底辺に比べて、E+で即日完売するアーチストのほうがホール関係者や業界関係者にはありがたいな

俺もクラシック業界関係者の末端を担っているが、アイドル系クラシック奏者はクラシックのマーケット拡大に寄与してると実感してるよ
純粋な音楽性の是々非々論は霞みを食って生きている身じゃないから迷惑なだけなんだよ
限られたクラシック需要のなかでのパイの取り合いはユーザーにはなんの関係もないしね
205: 名無しの笛の踊り 2022/08/25(木) 21:14:28.66 ID:RDqHxOzn

音楽的な耳のある人は、
これほどの下手くそがプロフルート奏者を名乗り、CDを出しリサイタルを開催し、提灯記事出ることを不快に思うはず
うらやましいなる感情はなく、恥ずかしげもなくよくやるわ、としか思わん

206: 名無しの笛の踊り 2022/08/25(木) 21:37:12.78 ID:L7c45w3T

清塚や高嶋ちさ子は存在意義が大いにあると思うが彼女は今のことは影響力ないような

209: 名無しの笛の踊り 2022/08/26(金) 04:10:28.31 ID:3F9QV4WP

一流の演奏家の演奏は、聞く耳がない人たちにとってオーバースペックなんだよ
このお嬢さんくらいの演奏でちょうどいいのかもw

212: 名無しの笛の踊り 2022/08/26(金) 15:29:44.57 ID:AeFkmjVa

CDさぁ
病院の待合室に流れる分にはいいんじゃない?

221: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 06:38:51.61 ID:7ivpwSX4

音楽の素人にはこう聞こえるらしい

>5つ星のうち4.0 落ち着いたナチュラルなフルート
>2022年5月29日に日本でレビュー済み
>Amazonで購入
>Cocomiさんの演奏は、想像とは違って、落ち着いた正統派の演奏でした。
>素直で素朴な感じがいいと思います。
>ただ、共演者、編曲者が、映えるように派手に盛っていて気になります。
>プロデューサーの指示なのかもしれませんが・・・
>おかげで、Cocomiさんのナチュラルな良さが埋もれてしまって残念です。
>Cocomiさんが、自由で静かな環境で作った2ndアルバム、期待しています。

音が並んでいるだけの、のっぺらぼう音楽が好みらしい
トランプみたいな、金はいくらでもあるのにハンバーガーが好きな人もいるからなあ
J-POPみたいなジャンクフードで育つと、そういう感性になるんだろ

222: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 07:58:13.34 ID:QWMODvrO

聴いた事ない俺からしたら、参考になった。
公開処刑というやつか、と暗に言ってて (≧∇≦)b
けどさ、プロと素人だと音量違うけど、そこは録音ではわからん。
それこそプロデューサーの指示でレコーディングエンジニアが直しちゃう。

224: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 09:51:39.07 ID:7ivpwSX4

>>222
二度目の「題名のない~」は音を加工してたな
上手いのか下手なのかわからん状態
パフュームの声みたいに

226: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 10:26:31.80 ID:SP54BnGp

音楽の本質がわからないままの技術偏重主義は
イスラムの原理主義と相通じるね
クラシック奏者が仕掛ける罠にははまらない
ようにね

228: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 15:26:26.27 ID:7ivpwSX4

>>226
誰がどうだと言ってるのかわからんが、
技術偏重は必死で技術取得している最中の人が陥りがち
中高吹奏楽部員とかね
木村は技術はそこそこ
速いパッセージで音の上下変化が大きくてもそこそこ鳴らしている

欠点は音楽性のなさ
奏者としてやっていくには致命的といってもいい
タイスの瞑想曲なんてひどいもんだろ
フォーレ「夢の後に」のリハーサルがテレビで流れていたが、これもひどい

でも、素人の評価はそちらのほうがよろしいらしい
 >ただ、共演者、編曲者が、映えるように派手に盛っていて気になります。
 >プロデューサーの指示なのかもしれませんが・・・
 >おかげで、Cocomiさんのナチュラルな良さが埋もれてしまって残念です。
プロの世界で評価されている人に、こんなケチつけるんだからな

J-POPがそろいもそろって下手くそばかりなのは、聴衆の耳に問題あるからさ

231: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 15:30:12.50 ID:0dIbaJp2

タイスはまじで酷かったな
プログラミングでピアノの音小さくされてるし

232: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 15:31:54.90 ID:DW8MA+1n

むしろハードル上げられて気の毒って感じするわ

233: 名無しの笛の踊り 2022/08/28(日) 16:18:03.18 ID:7ivpwSX4

でも、それが上手いと思っている人がいるようですよ

フルート界の滝沢カレンだな
日本語がおかしいが、それが持ち味になっているのが滝沢
木村は下手くそだが、それが心地よいとか癒されるとか思う人がいるんだから、需要あるってことさ

236: 名無しの笛の踊り 2022/08/29(月) 13:06:58.10 ID:rM4Vh7Mh

タイスの瞑想曲は難しいよね。
緩やかな曲だけど吹くときの緊張感がハンパない。

245: 名無しの笛の踊り 2022/09/02(金) 12:34:20.92 ID:jM8po5Tc

クラシック界の実力派でないという意味ではcocomiと高嶋ちさこは同類だが、ちさこは一般ウケするキャラの持ち主だからここまでやってこれてる cocomiは今後厳しいと思うよ。。。

250: 名無しの笛の踊り 2022/09/02(金) 17:43:31.40 ID:3Q3hhHpF

家柄もコネも芸能人としての実力も、ちさ子の方が遥かに格上でしょう
比べるのは失礼だと思います

251: 名無しの笛の踊り 2022/09/02(金) 17:45:14.07 ID:v+mRer5O

千沙ちゃんの場合、海外でのコンサートマスター経験ありだしね

271: 名無しの笛の踊り 2022/09/04(日) 08:39:54.71 ID:NkmJdt5P

国際コンクールに通った若手でも、将来のクラシック界を担うほどの実力を持ったアーティストは、あえてcocomiさんと共演して名を売る必要もない
例えば、反田、藤田真央、小林愛美、牛田智大あたりかな 
cocomiさんを通じて最近クラシックに興味を持った層には、馴染みがないだろうが。。。

272: 名無しの笛の踊り 2022/09/04(日) 10:07:13.75 ID:fazcIPLg

>>271
残念ながら牛田さんは共演してる。ユニバーサルのつながりでしょ。

273: 名無しの笛の踊り 2022/09/04(日) 10:44:26.30 ID:Bep0o4rb

レコード会社に召集されたら断れません

293: 名無しの笛の踊り 2022/09/05(月) 14:23:46.48 ID:dAmc8AJh

バッハの無伴奏のCD出さないかな~
まあ出さないだろうな~

294: 名無しの笛の踊り 2022/09/05(月) 15:20:45.04 ID:zznUiBPT

バッハに限らず、テレマンの無伴奏も出していただきたい

307: 名無しの笛の踊り 2022/09/05(月) 22:38:58.03 ID:zznUiBPT

大金持ってるんだから、パウル・ヴィトゲンシュタインがしたように札ビラで曲を買えばいいだけの話。

特殊奏法も循環呼吸も無い曲を注文すればいいだけの話。

309: 名無しの笛の踊り 2022/09/05(月) 23:51:09.69 ID:xfzGGNke

>>307
これやって欲しいよな
作曲家のパトロンになって色んな作曲家に沢山書いて貰えば
後世のフルート吹きからCocomiコレクションとして感謝され、記憶される存在になれる

310: 名無しの笛の踊り 2022/09/05(月) 23:59:47.23 ID:zznUiBPT

ドビュッシーにサックス曲を注文した某氏や
ストラヴィンスキーにクラリネットソロ曲を注文した某氏

いずれも金持ちのアマチュアだった

367: 名無しの笛の踊り 2022/09/10(土) 17:41:37.95 ID:qckpgw9X

今のところ教科書通り未満の演奏
だけど聴いていられない程でもない
ただクラシックのフルート奏者と称してプロオケと共演するなら
世界的な権威を持った神戸は無理でも
日本音楽コンクールなど国内の上位ランクのコンクールで入賞ぐらいはしていないと
納得しない人も多いだろうね

368: 名無しの笛の踊り 2022/09/10(土) 18:08:24.59 ID:+gY6em4h

cocomiという「アーティスト」を巡って賛否両論があるわけではない 有名人の子息だから、これまでにモデル、声優、フルート奏者としての仕事が転がり込んだだけ。。。

379: 名無しの笛の踊り 2022/09/12(月) 04:21:23.55 ID:pZJFopPC

>>368
ずばり言い当てたね
木村心美の実力・音楽性について賛否分かれてんじゃなく、
ああいう売り方・売れ方に賛否が出てんだよねぇ

380: 名無しの笛の踊り 2022/09/12(月) 04:37:10.57 ID:pZJFopPC

しかし、スレタイどおりの話が少ない
(というか、一言で結論出てしまうんだが)

問 クラシックヲタ的に木村心美はどうか?
答 下手、フルート愛好家にすぎん

381: 名無しの笛の踊り 2022/09/12(月) 11:21:51.77 ID:qURsi6Uv

木村さんは、高校から桐朋学園だったはず 幼い頃から音大の先生に個人レッスンを受けている裕福な子女が多いから、彼女には合っていただろう
でも、フルートで活躍している人は、圧倒的に藝大卒の人が多い
桐朋の高校生で本当に才能のある子は、藝大を受験するね

407: 名無しの笛の踊り 2022/09/16(金) 17:51:10.79 ID:hC8Xi992

木村心美は速いパッセージの技術はそこそこある(プロには到達していないが)
下手なのはゆったりしたメロディー
フォーレとかタイスとか、好きな曲が下手

420: 名無しの笛の踊り 2022/09/17(土) 18:05:26.29 ID:gSi9beOC

ちょっときれいぐらいはザラにいるフルートのクラシック業界
そして音大出でも沢山あるフルートのコンクールで入賞もしないレベルが普通
Cocomiさんは些末とは言えコンクールいる
この時点で演奏者事務所に登録可能で演奏家として営業可能なレベル
そこに有名芸能人夫婦の娘とくれば芸能事務所に所属して売出されてもおかしくない

423: 名無しの笛の踊り 2022/09/17(土) 18:56:48.42 ID:CEl5X4bh

>>420
入賞歴といっても、全然権威ないコンクールらしいじゃん
木村が入賞できるなら、東京芸大・桐朋は全員入賞だよ
木村は、音は一応並んでいる
でも、それだけさ

449: 名無しの笛の踊り 2022/09/21(水) 22:28:51.74 ID:SmjZR+AQ

クラシック界から見れば、木村さんは集客力があるという意味では歓迎しているね それを実力があると勘違いされると困るけれど、本人は自分の力を理解していると思うよ。。。

451: 名無しの笛の踊り 2022/09/22(木) 21:20:15.08 ID:iOsCBGC0

>>449
上手いとか下手とか、そういう感性がそもそもないと思うよ
いろんな人を見てきたが、音楽的な耳がまったくない人は、ああいう演奏をする
ただ音を並べるだけという

そして、ファンは上手いと思っているね
音大で勉強しているんだから十分な実力ある、と
その程度じゃ売り物にならないのがクラシックの世界なんですけど

453: 名無しの笛の踊り 2022/09/23(金) 05:12:23.73 ID:e4tvfnBz

ここでどんなにクラシックじゃないと言い張っても
世界的なクラシックレーベルと契約してプロモーションしてもらい、CDだしているcocomiさんはクラシック奏者であることは揺るがない
クラシックはこうであらねば~みたいなことを言い出したら老害になってることを自覚したほうがいい

460: 名無しの笛の踊り 2022/09/23(金) 14:24:36.73 ID:8/c05RLq

>>453

そうやってクラシック奏者として名乗りを上げた以上はクラシックファンの厳しい耳に刺さらされる さらされると言っても「 こいつはド下手」 と言われるだけだけどな
463: 名無しの笛の踊り 2022/09/23(金) 18:34:59.97 ID:+wRDKdvi

SONGS録画で見た
録画で正解だったわ
工藤静香の話や歌はすっとばして心美の出る曲だけ聞いた
速いパッセージだけなら上手く聞こえるから、あれ専門でやればいい
CDとかソロリサイタルとか、なんで苦手なのばかり選曲するのか気が知れん

464: 名無しの笛の踊り 2022/09/23(金) 19:04:38.83 ID:fMqxHgOu

若いうちは聴かせる曲よりテクニックを見せたほうがボロは出ないんだけど
いかにも美人フルート奏者らしい選曲はプロデューサーのせいかな
ちょっと古いイメージだよね

467: 名無しの笛の踊り 2022/09/23(金) 20:50:00.85 ID:E9BrNWfX

木村さんをきっかけにクラシック聞くようになった層は知らないだろうが、日本音楽コンクールに優勝して若くしてCD出した高木綾子さんのデビューCDと曲目が大いにかぶっているが、
ガチのクラシックファンじゃなくても聴けるフルートのレパートリーは多くないからこればかりは仕方ないかな
かぶってる曲目→シシリエンヌ、愛の悲しみ、エストリータ、ヴォカリーズ、愛の小径。。。

ただ、木村さんの場合は、日本人に限らず、今話題の若手演奏家のサポートを受けているあたり、有名芸能人の娘には敵わない。。。
共演者→ガジェブ、レイ・チェン、牛田智大、金子みゆじ、牛牛。。。
クラシック初心者は知らないだろうが、揃いも揃って実力派の若手だよ

472: 名無しの笛の踊り 2022/09/24(土) 11:48:16.19 ID:+7rFvKUU

>>467
綾子さんはCD出したあと周りからいろいろ言われたのが悔しくていろんなコンクール挑んで力付けていったよね
今では日本を代表するフルーティストの一人
木村さんは悔しさ感じてるか知らないけどまともなコンクールでは一次通過も危ういね

473: 名無しの笛の踊り 2022/09/24(土) 14:19:03.41 ID:najHG+Yw

>>472
その当時の事情は知らないけど
高木綾子さんは2000年にCDデビュー
1999年から3年間国内の格式ならトップレベルのコンクール三連勝
コンクールは毎年開催ではないのが多いから色々言われたからではなくてタイミングだと思う
cocomiさんとは比べてはいけない人かな

474: 名無しの笛の踊り 2022/09/24(土) 14:34:27.60 ID:+7rFvKUU

本人とお話したときに言ってたことだから本当ですよ
ビジュアル売りとかいろいろ言われてしまったようです
でも木村さんと比較しては失礼なのでやめますね

475: 名無しの笛の踊り 2022/09/24(土) 14:54:57.41 ID:VnF0LK/l

ビジュアル売りは中村紘子さんですら言われたらしいからな
実力は聞く人が聞けば一発で分かるのに
まあ、ビジュアル売りと言われてもしょうがないほどの美貌ではあるが

478: 名無しの笛の踊り 2022/09/24(土) 16:21:52.42 ID:6J/ESsvI

木村さん、11月に紀尾井ホールでデビューリサイタル開くらしい
デビューCD同様、共演にはガジェヴや牛牛という強力なサポートをつけている
気になるのはプログラムだけど、CDに収録されたヴォカリーズ、エストリータといった軽めのクラシックの他に、よりによってガチのクラシック曲=バッハの無伴奏パルティータやプロコフィエフのソナタを演奏予定 
木村さんをきっかけにクラシックをー聞くようになったファンは、3秒で寝るよw
それにしても、選曲のセンスが気になる ご飯に牛乳のような取り合わせなんだが。。。w

479: 名無しの笛の踊り 2022/09/24(土) 16:51:47.30 ID:najHG+Yw

>>478
仮にもクラシックのフルート奏者を名乗るならバッハの無伴奏フルートのためのパルティータは避けては通れない曲だからデビューリサイタルで演奏するのは良いと思う
ガッツあるよね

483: 名無しの笛の踊り 2022/09/25(日) 12:00:22.11 ID:Zh27c+0C

生演奏だと上手いか下手かハッキリするから、みんなお金払って聴きに行けばいいんじゃネ。
聴かないで下手とか言うのは酷いでしょ。
お布施になるのを嫌う人もいるだろうけど、今時点はお客集まるだろうから、割合としては雀の涙。
客層も見たらいいかも。

486: 名無しの笛の踊り 2022/09/25(日) 16:11:40.30 ID:M/S6jq/D

演奏は、ガッツがあればどうにかなるものじゃないよ。。。
プロコフィエフのソナタの伴奏は、クラシック初心者にとっては知らない人だろうけれど、著名芸能人一家の木村さんと釣り合いが取れるようなクラシック界では将来有望な若手が務めると思うよ。。。

490: 名無しの笛の踊り 2022/09/25(日) 19:12:44.11 ID:FrkZ7M7N

>>486
演奏にガッツはいらない
プログラムに乗せたことにガッツがある
プロとしてやっていくなら必ず必要な曲だし小学校からフルートやっているから何度も演奏している曲だと思う
それでもデビューリサイタルでこの曲をやるのは覚悟を感じるよ

534: 名無しの笛の踊り 2022/09/30(金) 16:28:57.30 ID:tCjHHSlS

音響はともかく管楽器奏者のソロリサイタルで紀尾井ホールの席数が必要な奏者って誰?ってぐらいすごい
上野星矢さんは別格として
その次のクラスの集客力じゃないかな

549: 名無しの笛の踊り 2022/10/08(土) 22:05:52.01 ID:50lluJ1v

音が通らないというか詰まってる感じが‥

550: 名無しの笛の踊り 2022/10/08(土) 23:27:01.52 ID:3EKPb7JO

>>549
そこがプロとそうでない人の違いな気もするけど

551: 名無しの笛の踊り 2022/10/09(日) 11:18:52.21 ID:8RoO3715

俺はアマチュアだけど、音はむちゃくちゃ通るぞ
2000人ホールの一番奥まで届く
筋力とか体重とか足りないからしょうがないのかもしれんけど、通る音色ではないな

声楽では体重と体格が非常に重要だが、フルートはどんなもんだろう
金管楽器は、女には辛い楽器もあるよな

552: 名無しの笛の踊り 2022/10/09(日) 11:23:40.40 ID:8RoO3715

本当に綺麗な音を出す人はピアニシモが響いてくる
木村の音がよく響かないのは体格のせいじゃない、ってことになる

559: 名無しの笛の踊り 2022/10/10(月) 01:47:47.46 ID:6fOAsLh+

一度聞いてみたほうがいい?

562: 名無しの笛の踊り 2022/10/10(月) 11:42:00.05 ID:RobyAxoi

>>559
CD買ったりリサイタル行ったりする必要はないと思う
テレビと YouTube で十分
とはいえコンサートホールの一番奥の席で聞いてどうか、玄人の報告が欲しい

560: 名無しの笛の踊り 2022/10/10(月) 04:17:04.66 ID:O7l5kIJ4

題名にまた出てたけど、音は通らないし曇ってるしほんと下手だね

564: 名無しの笛の踊り 2022/10/10(月) 13:38:44.49 ID:pJjEDauF

cocomiさんは学生音コンで東京都大会本選敗退だからそれなりにレベルは高い
このレベルになるともっと良い演奏があると知っていても普通に聴ける

566: 名無しの笛の踊り 2022/10/10(月) 16:32:59.31 ID:qJHYrRed

>>564
プロとしては不合格でしょ
予選敗退本選出場はよく聞くけど、本選敗退ってどういう状態?
本選に出て敗退したという意味?

567: 名無しの笛の踊り 2022/10/10(月) 17:48:28.30 ID:LbAbgbUv

>>564
そんなの微妙すぎて話にならないよ
音高生でなくても入賞してるしそもそも全国にも進めてない
そのレベルなら中の下くらい
高校と大学ではまったくレベルが変わるけど課題曲すべて吹きこなすレベルにも達してないと思う

565: 名無しの笛の踊り 2022/10/10(月) 14:05:21.58 ID:t3IOOUrq

プロの演奏家名乗るには中途半端だねぇ
芸能人の昔国体出場、インターハイ県大会何位みたいなもん

576: 名無しの笛の踊り 2022/10/11(火) 14:44:58.37 ID:CVx6o5cQ

CD でクライスラーの愛の喜びは、ピアノと音合わせないといけないんで難しいだろうな、と思ったらピアノとヴァイオリンとフルートの構成でだった。
プロデューサー、頑張ってるかもしれん。

578: 名無しの笛の踊り 2022/10/11(火) 18:10:46.03 ID:svUskwy7

>>576
合わすだけならVnなしが有利
ピアノが献身的に合わせてくれりゃいいんだから
CDではピアノとVnが合ってしまいFlが仲間はずれになっている箇所ある
Flの出番少なくしたほうが全体の印象良くなるって配慮だろ

579: 名無しの笛の踊り 2022/10/11(火) 18:20:12.93 ID:6Xv9YhvG

>>576
愛の喜び、フルートついていけてない
1人リズムに乗れてなくて浮いてる

577: 名無しの笛の踊り 2022/10/11(火) 17:16:07.00 ID:jDpHqtoC

一流芸能人の娘に対しては、共演者だけじゃなくてアレンジャーも一流の人がサポートするから有利だよね
フルートの技量に合わせてアレンジしてくれるから

731: 名無しの笛の踊り 2022/11/12(土) 01:43:29.28 ID:25Wi7/Gi

youtubeのコメントは綺麗な音色に感動した等の高評価多いね
ちさ子の演奏動画も大絶賛されてる

734: 名無しの笛の踊り 2022/11/12(土) 09:35:04.70 ID:WScMcnnc

この子の音が綺麗なんじゃなくてフルートの音が綺麗ってだけだと思う
葉加瀬太郎の音が綺麗という人と同じ

737: 名無しの笛の踊り 2022/11/12(土) 13:21:51.22 ID:cMWfak+0

あの音色がいいと思うんかなぁ
抜けが悪く、中身スカスカ

738: 名無しの笛の踊り 2022/11/12(土) 16:04:15.59 ID:KscKY5ud

葉加瀬太郎の音はクソ綺麗

789: 名無しの笛の踊り 2022/11/26(土) 21:08:59.72 ID:TO1X9oeT

知名度あるって言っても親がヤンキーじゃあねぇ・・・
クラシックやるにはかなりのマイナス

790: 名無しの笛の踊り 2022/11/26(土) 21:19:51.03 ID:n1Snv9eh

ヨーロッパだと問題あるかも知れないけど日本で活動するならヤンキーでも問題ない

804: 名無しの笛の踊り 2022/12/06(火) 08:46:55.04 ID:MjJWkPuV

東フィルと演奏会してたりして「え?そんな腕前?完全にキムタクとコネのパワーでしょ?」と最初は思った。

が、プロの世界では最終的には客と金を引っ張ってこれる奴こそ正義だと考えると、Cocomiちゃんはある意味力があると言える、と考えを改めた。

その辺の音大教授や若手のコンクール優勝者より、コンテンツ力=稼ぐ力はCocomiちゃんが圧倒的。
若い女子ファンも多い。文句があるなら稼ぎを示せ、稼ぎこそ実力勝負、ってことになるのかも。
948: 名無しの笛の踊り 2023/01/02(月) 13:16:19.72 ID:tAFrykgB

フルート吹けて音楽の道を目指しているのは良いこと

でも、実力が足りない
フルートって、あまり皆が聴く機会ないはずだから、
曲が吹けてたら、なんか上手いって思いがちなのかもね

その意味では、戦略が良かったのかも?

そこそこ吹けて、客もある程度つけば、コンクールでなくてもコンサート開けるし、小品集のCDも出せばよい
金と親の知名度あるから、伴奏者も超絶一流呼べるしね

これをきっかけに、みんながフルート聴く機会が増えたら良いな、と思う

950: 名無しの笛の踊り 2023/01/02(月) 15:09:14.91 ID:BH5HFG87

曲が吹けてたら、なんか上手いかんじぃ

金と親の知名度あるから、伴奏者も超絶一流
=
みんながフルート聴く機会が増える(悪貨は良貨を駆逐)

960: 名無しの笛の踊り 2023/01/03(火) 20:39:53.55 ID:JcBh3rne

フルート全然知らないんだけどここで議論になるくらいには上手いってことなの?

968: 名無しの笛の踊り 2023/01/06(金) 19:51:04.63 ID:22BenDMm

>>960
上手下手が自分の耳で聞き分けられない人が多いんですわ
(アンタもそれだね)
プロとくらべたら、音が並んでるだけって評価ですよ
音楽性ゼロ

980: 名無しの笛の踊り 2023/01/07(土) 20:55:11.70 ID:GLzloAg3

プロどころか、アマチュアでもこの人より上手い人は山ほどいます。
有名人の子女でなければ見向きもされないでしょうね。
商品価値はあるから、名門レーベルからCD販売とか、
豪華演奏家との共演とか、そういうものはこれからもあるでしょう。
モーツァルトの協奏曲は、音を鳴らすだけならそんなに難しい部類ではありません。当然、この人も吹けます。
ソロ演奏家としてやっていける人は、日本で一年に一人も現れません。
音大の中でも飛びぬけた一位以外は縁のない話。非常に厳しい世界です。

高校の吹奏楽部員の中なら、お上手な方かな?というレベルです。

私が日本で行った大学オケなら、カノジョより明らかに上手い人がいました。今はプロになっています。
フルートは競争が厳しいので、最も下手な人でもカノジョより上手かったと思います。
下手な人も居たかも知れないけど舞台に乗せないので知りません。

海外で行った大学オケは音楽学部オケなので、プロに成るのが目標だから、
カノジョの様な人は1人も居ませんでした。

私の回答後、技術的欠陥を質問者自ら返信で書いた質問がありましたが、消去されています。

>国際コンクールで入勝できるレベル? モーツァルトのフルート協奏曲を吹けるレベル?
プロのオーケストラのフルート奏者になれるレベル?

★全く、箸にも棒にも掛りません。

989: 名無しの笛の踊り 2023/01/08(日) 17:00:34.04 ID:WjSvVHY9

ネットでの評判も全体的に回答がアレな知恵袋とここ以外はまずまず好評
CDの売り上げも好調
無伴奏パルティータ聴きたかったけど
ポピュラーな曲以外を収録するとCDは厳しいだろうね

990: 名無しの笛の踊り 2023/01/08(日) 18:22:40.12 ID:XHdvRvvy

>>989
それも時間の問題
皆が下手と言い出して、こんなの聴くのは恥ずかしいって風潮になるよ
褒めているのは自分じゃわからん人だけだもん
自分の耳で良いと思って聴く人はほとんどいない

たしかにBWV1013は聞きたいわ
実力すぐわかるから
この人は、音並びが簡単な曲ほど下手に聞こえるという特徴ある
タイスの瞑想、フォーレの、、、何だっけ?

996: 名無しの笛の踊り 2023/01/10(火) 14:37:11.76 ID:NwyW0l9P

>>990
好きで聞いてる音楽を恥ずかしいと思うなんて今の時代は無くなってるともおいますよ、
違いのわかるワシカッケーとか、趣味の良いオレカッケーとかもうそんな時代ではないですw

993: 名無しの笛の踊り 2023/01/08(日) 20:20:32.06 ID:c4XT7UFV

演奏は聴く気全く沸かないけど、インスタライブとか見てるとおおらかでいい子と思う。かわいいよね。姉妹の長女の奔放さというか。逆に妹がしっかりし過ぎててスカしてる感じはする。

1001: 以下、クラオタちゃんねるがオススメ記事をお送りします
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1658714353/
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